[SkyKilla]

Добрый день.

По случаю выхода сабжа на православной платформе, и удачному совпадению с моим отпуском, имел неосторожность с головой погрузиться в этот странный мир. Я понимаю, что форум больше посвящен играм Пираний, но все же, обсуждение элементов других ролевых игр довольно интересное занятие. Кроме того, по степени аддиктивности игрового процесса, игра мне напомнила как раз добрую старую Готику 2, но это уже пошли личные впечатления, которыми я может быть и хотел бы поделиться, но слишком много писанины.

Если ближе к сути, то когда яд (или наркотик?) игры постепенно отпустил меня, и позволил взглянуть на нее более трезво, я смог наконец выделить одну из главных черт которые мне однозначно нравятся в ней. Это боевка! В меру простая и в меру сложная. Сдобренная богатой анимацией для каждого типа холодного оружия. Персонаж реагирует на тяжесть нацепленной амуниции замедлением своего движения. Если ваша новая вундервафля слишком тяжелая, то есть не подходит вам по параметру "сила", это не значит, что вы не сможете ей махать. Просто делать вы это будете крайне неуклюже и это видно по соответствующей анимации. Одним словом, боевка в Dark Souls - просто песня! Вот примерно о такой боевке я и мечтал, ожидая очередную игру Пираний.

Вот пожалуй и все. Делитесь своими впечатлениями если есть.

[Sajlador]

По случаю выхода сабжа на православной платформе, и удачному совпадению с моим отпуском, имел неосторожность с головой погрузиться в этот странный мир. Я понимаю, что форум больше посвящен играм Пираний, но все же, обсуждение элементов других ролевых игр довольно интересное занятие. Кроме того, по степени аддиктивности игрового процесса, игра мне напомнила как раз добрую старую Готику 2, но это уже пошли личные впечатления, которыми я может быть и хотел бы поделиться, но слишком много писанины.

Если ближе к сути, то когда яд (или наркотик?) игры постепенно отпустил меня, и позволил взглянуть на нее более трезво, я смог наконец выделить одну из главных черт которые мне однозначно нравятся в ней. Это боевка! В меру простая и в меру сложная. Сдобренная богатой анимацией для каждого типа холодного оружия. Персонаж реагирует на тяжесть нацепленной амуниции замедлением своего движения. Если ваша новая вундервафля слишком тяжелая, то есть не подходит вам по параметру "сила", это не значит, что вы не сможете ей махать. Просто делать вы это будете крайне неуклюже и это видно по соответствующей анимации. Одним словом, боевка в Dark Souls - просто песня! Вот примерно о такой боевке я и мечтал, ожидая очередную игру Пираний.

Вы не математик? Первый раз вижу применение понятия "аддиктивности" к игровому процессу.
Игра - все-таки не просто набор цифровой информации и соответствующих операций. И не наркотик и не яд, к слову, а произведение, в котором можно обнаружить что-то интересное, или которым можно обмануться и понять, что перед тобой пустышка, только пройдя игру до конца... Не буду о Скайриме, хотя тема схожая.

Я пока не играл, но что меня сильно разочаровало еще до того, как Dark Souls появился на ПК - нескрываемое разработчиками нежелание портировать игру качественно! Я прямо-таки почувствовал к себе уважение после заявления, что интерфейс, управление - даже пытаться не будут переделать под мышь и клавиатуру - никакой оптимизации!.. собственно, я уже посмотрел "Первый взгляд" от BlackSilverUfa, и убедился, что ничего хорошего в этом плане не найти.
Кстати, само видео, если вам интересно:

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

[Video]

Графика получше, разве что, относительно консольной версии. И при этом, игра не требовательна к ресурсам компьютера - это плюс, конечно. Но мне уж очень не нравится перспектива консольного управления, заточенного под "геймпад" и прочую чертовщину.
Ну а сама игра чем-то напомнила мне мой перый и единственный Action в подобных декорациях. Давно я не играл в такие игры... наверное потому, что таких игр действительно давно уже не было. Посмотрим, что он из себя представляет.

UPD
Вообще, судя по видео, не для меня игра. Мне не нравятся надписи на весь экран, вроде "Костер зажжен", или "Победа"; мне не нравятся эти консольные, лихие, неестественные перекаты по полу в боевке; и я не вижу в игре ничего хардкорного. Поиграйте в Mount & Blade на высокой сложности и максимальном темпе!

[dotsent]

Давно ждал эту игру, но первый запуск разочаровал.
Удивлён, что удалось справиться с Game for Windows, первое знакомство с этой платформой закончилось не очень удачно, и даже зарегистрировавшись везде, где только было возможно, в ГТА 4 я так и не поиграл.

Управление в самой игре неудобное, решив поудобнее настроить, пять минут не мог выйти в меню, ни одна кнопка не подходила. В итоге вышел из Game for Windows и игра наконец таки вышла в меню, но легче от этого не стало. При смене кнопок управления новые запрограммировать не удаётся!
Кроме того, во время игры почему-то виден курсор, а при попытке ещё раз запустить игру Steam выдаёт ошибку

В общем, повторно запускать игру желания никакого нет, завтра буду разбираться на свежую голову.

[Digan]

Это хардкор еще тот. Как выразился кто-то из Игромании: "Dark Souls - это один сплошной GameOver и умирать там это часть игрового процесса". Накопил опыт, убили, не успел подобрать накопленные очки, набирай их снова.
Стилистика мне по душе, но тормоза убивают

Компьютерная версия жутко неоптимизированная. Я не понимаю как на Corei3, с 3 Гб оперативной и 1 Гб видео памяти вообще можно тормозить даже на разрешении 800 на 600.
DSfix.ini у меня такой:

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

###############################################################################
# Graphics Options
###############################################################################

# internal rendering resolution of the game
# higher values will decrease performance
renderWidth 800
renderHeight 800

# Depth of Field resolution override, possible values:
# 0 = no change from default (DoF pyramid starts at 512x360)
# 540 = DoF pyramid starts at 960x540
# 1080 = DoF pyramid starts at 1920x1080
# 2160 = DoF pyramid starts at 3840x2160
# higher values will decrease performance and reduce the DoF effect
dofOverrideResolution 540

# Depth of Field scaling override (NOT RECOMMENDED)
# 0 = DoF scaling enabled (default, recommended)
# 1 = DoF scaling disabled (sharper, worse performance, not as originally intended)
disableDofScaling 0

# texture filtering override
# 0 = no change 
# 1 = enable supersampling by downscaling (use only if you need it!)
# 2 = full AF override (may degrade performance, currently implemented badly, do not enable)
# if in doubt, leave this at 0
filteringOverride 0

###############################################################################
# Window & Mouse Cursor Options
###############################################################################

# borderless fullscreen mode 
# make sure to select windowed mode in the game settings for this to work!
# 0 = disable
# 1 = enable
# toggle this with F8
borderlessFullscreen 0

# disable cursor at startup
# 0 = no change
# 1 = off at start
# you can still toggle the cursor with F9
disableCursor 0

# capture cursor (do not allow it to leave the window)
# 0 = don't capture
# 1 = capture
# (this also works if the cursor is not visible)
# toggle this with F10
captureCursor 0

###############################################################################
# Save Game Backup Options
###############################################################################

# enables save game backups
# 0 = no backups
# 1 = backups enabled
# backups are stored in the save folder, as "[timestamp]_[original name].bak"
enableBackups 0

# backup interval in seconds (1500 = 25 minutes)
# (minimum setting 600)
backupInterval 1500

# maximum amount of backups, older ones will be deleted
maxBackups 10

###############################################################################
# Other Options
###############################################################################

# override the in-game language
# none = no override
# en-GB = English, fr = French, it = Italian, de = German, es = Spanish
# ko = Korean, zh-tw = Chinese, pl = Polish, ru = Russian
# this does not work in Windows XP!
overrideLanguage none

# skip the intro logos
# this should now be slightly more stable, but should still be
# the first thing to disable in case you experience any problems
skipIntro 1

# Dinput dll chaining
# if you want to use another dinput8.dll wrapper together
# with DSfix, rename it (e.g. "dinputwrapper.dll") and put the new name here
dinput8dllWrapper none

# D3D adapter override
# -1 = no override
# N = use adapter N
# this setting is for multiple (non-SLI/crossfire) GPUs
# everyone else should leave it at -1
d3dAdapterOverride -1

# Log level - 0 to 11, higher numbers mean more logging
# only enable for debugging
logLevel 0

###############################################################################
# The settings below are not yet ready to use!!               
###############################################################################

# You can only set either forceFullscreen or forceWindowed (or neither)
# 0 = off, 1 = on
forceWindowed 0
forceFullscreen 0

# The following settings are only functional if either forceFullscreen or forceWindowed is enabled
# The display width/height
presentWidth 1024
presentHeight 768
# turn on/off Vsync
enableVsync 0
# adjust display refresh rate in fullscreen mode - this is NOT linked to FPS!
fullscreenHz 60

Кстати,чтобы убрать курсор достаточно нажать F9.

[SkyKilla]

Вы не математик? Первый раз вижу применение понятия "аддиктивности" к игровому процессу.

И математик тоже. Вероятно вам показалось, что адди(к)тивность это аддитивность?

Да, забыл сказать: без геймпада даже не следует запускать ее. Но, при стоимости геймпада в районе тыщи рублей он есть даже у меня - принципиального PCшника.

Что же касается непосредственно боевки, на которую я акцентировал основное внимание, то такую можно было бы вполне на мышеклаве сделать, будь проект изначально PC - ориентирован.

2 Digan:
А у меня DSFix вообще не заработал. Идет только на родных для игры настройках, но зато никаких вылетов и тормозов не замечено (конфигурация системы примерно та же)

[Sajlador]

И математик тоже. Вероятно вам показалось, что адди(к)тивность это аддитивность?

Да.
Но, знаете, лучше бы у вас была аддитивность - суммарная ценность игрового процесса, так скажем, из многих его аспектов... применять к игре такие понятия как наркотическая зависимость я считаю гораздо менее приемлемым. Вообще неприемлемым! В любви к играм не может быть патологии - иначе мы саму любовь запишем в патологии (хотя, это уже сделали - болезнь F63.9). [Bild: Troll_Chiller05.gif]

P.S.
Не говорю о случае с казино... хотя тут я тоже против, если честно. Это проблема скорее интеллекта личности. (Не в тупости, но желании быстрого заработка и фанатичной вере в удачу)

[Wiedzmin1990]

Проблема этой игры не в заточке под геймпад, хотя у нас тут не файтинг и не гонки, чтобы комбо клава+мышь уступало прочим контроллерам. Беда игры в том, что разработчики портировали игру так, как она есть. Никакой доработки, никакой подгонки под PC, ничего. Низкое разрешение, залочка 30 FPS, откровенно смешные стартовые настройки клавиш и etc. А раз это попытка поиметь, то извините, но покупать лично я не буду и вам не советую.
Впрочем, будь DS хоть трижды PCшной я бы все равно ее не купил. Игры, где кроме боев и бесконечных сейвлоадов/рестартов с чекпоинта ничего нет мне не нравятся.

[dotsent]

...применять к игре такие понятия как наркотическая зависимость я считаю гораздо менее приемлемым. Вообще неприемлемым! В любви к играм не может быть патологии - иначе мы саму любовь запишем в патологии (хотя, это уже сделали - болезнь F63.9). [Bild: Troll_Chiller05.gif]

Тем не менее, компьютерные игры могут вызывать привыкание если не физическое, что характерно для большинства наркотиков, то уж точно психологическое. Многочисленные задроты в WoW и прочем подобном яркие тому примеры.

А раз это попытка поиметь, то извините, но покупать лично я не буду и вам не советую.

ИМХО, которое я считаю в корне неправильным
Я, например, очень хотел поиграть в эту игру, но покупать ради одной игры приставку считаю нецелесообразным. По-этому я благодарен разработчикам, давшим мне такую возможность и готов мириться даже с нулевой оптимизацией. В конце концов, геймпад для ПС обойдётся всяко дешевле покупки PS3 или Xbox360

[Wiedzmin1990]

ИМХО

Я думал все поймут, что мое сообщение - ИМХО. ИМХО.)))

По-этому я благодарен разработчикам, давшим мне такую возможность и готов мириться даже с нулевой оптимизацией.

Тогда чего мы жалуемся на Ризены? Чего на Арканию бочку катим? С таким отношением нам все косяки должны быть пофиг. А мы все о каком-то качестве разговариваем.

В конце концов, геймпад для ПС обойдётся всяко дешевле покупки PS3 или Xbox360

Не в геймпаде дело.

[Sajlador]

"Оффтоп по теме"

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

Надо будет ввезти правило на слово "ИМХО" (In My Humble Opinion - по моему́ скромному мнению), и раздавать предупреждения, по статье флуд и оскорбление пользователей ("Не тебе называть мое мнение скромным!")... уж очень глупо это, по моему.

Тогда чего мы жалуемся на Ризены? Чего на Арканию бочку катим? С таким отношением нам все косяки должны быть пофиг. А мы все о каком-то качестве разговариваем.

Вот именно! Давайте чтоли поблагодарим, что нам сделали Risen 2 и Арканию, и заодно спасибо, что Готика 3 была полна багов - век мечтал... *sarcasm*

[dotsent]

Я думал все поймут, что мое сообщение - ИМХО. ИМХО.)))

Перефразирую своё сообщение - мнение, которое я считаю в корне неправильным

Тогда чего мы жалуемся на Ризены? Чего на Арканию бочку катим? С таким отношением нам все косяки должны быть пофиг. А мы все о каком-то качестве разговариваем.

Немножно не то. Качественная игра, из линейки, выходящей только на приставках, появляется, не без петиций фанатов, на ПК. Можно заявлять, что всё ради наживы, оптимизация плохая и объявить бойкот, а можно купить геймпад и насладиться отличной хардкорной игрой.
В отличие от ситуации с Ризен 2 я ни капли не жалею о потраченных деньгах

Надо будет ввезти правило на слово "ИМХО" (In My Humble Opinion - по моему́ скромному мнению), и раздавать предупреждения, по статье флуд и оскорбление пользователей ("Не тебе называть мое мнение скромным!")... уж очень глупо это, по моему.

Ничуть. ИМХО - синоним выражений "я думаю", "по моему" и проч., служащий для придания речи большей литературности.

Вот именно! Давайте чтоли поблагодарим, что нам сделали Risen 2 и Арканию, и заодно спасибо, что Готика 3 была полна багов - век мечтал... *sarcasm*

Дело отношения. Я тоже правду и справедливость люблю, но не собираюсь в ущерб потенциальному удовольствию, которое я смогу получить от компьютерной игры (DS), без толку спорить и пытаться чего-то доказать разработчику компьютерных игр.

[Wiedzmin1990]

Немножно не то. Качественная игра, из линейки, выходящей только на приставках, появляется, не без петиций фанатов, на ПК. Можно заявлять, что всё ради наживы, оптимизация плохая и объявить бойкот, а можно купить геймпад и насладиться отличной хардкорной игрой.

Насладиться чем? 30 fps?
Даже шедевр можно испортить кривым портированием. Сейчас все работают ради наживы. Ну не деньги так популярность, потеха ЧСВ, еще чего-то. Это нормально. Но можно делать, как CD Project, улыбаться, идти на уступки геймерам, пытаться завоевать их доверие. А можно брать пример с уЮбейсофта, члены которого в каждом геймере видят пирата(хотя даже эти уже начинают потихоньку задумываться). Что стоило приложить хотя бы чуток усилий в подгонку игры под платформу PC? Ведь все уже на руках, осталось только перенести с платформы на платформу.

Я тоже правду и справедливость люблю, но не собираюсь в ущерб потенциальному удовольствию, которое я смогу получить от компьютерной игры (DS), без толку спорить и пытаться чего-то доказать разработчику компьютерных игр.

Вот по этому мы сейчас имеем то, что имеем. Мы жалуемся на качество, но продолжает кушать.

[ksay]

Что не так с пк версией? Она ведь ничем не отличается от консольной, не хуже и не лучше. Я вот прошёл игру за 4 дня на клаве и мышке, в начале очень сильно плевался, да и сейчас изредка. Главное удачно настроить управление. Если что, геймпад в руки и вперёд. К тому же уже есть фиксы для графики. Скажу сразу, боевая система достаточно простая и сложность не в управлении, нужно просто знать подход к врагам и боссам. Поэтому при повторном прохождении игра вдвое меньше тратит времени, пусть и враги становятся сильнее. Если что-то не получается то всегда можно призвать на помощь других игроков. Короче, игра идеально сбалансирована и сложность заключается не в жирносте/уроне врагов, всё проходится вполне реально. Одна из самых хардкорных вещей последнего времи.

[SkyKilla]

Насладиться чем? 30 fps?

Дались всем эти 30 фпс. Это между прочим стандарт NTSC 53 года прошлого столетия .
Так то вполне играбельно. Не, я конечно видел, как в 3д шутанах школьники башкой крутят, прям как боты в КС, которые на цель наводятся в какие то милисекунды. Тут так крутиться не нужно, можно и плавненько так...

[dotsent]

Насладиться чем? 30 fps?

Про производительность пока ничего сказать не могу, слишком мало играл.

Вот по этому мы сейчас имеем то, что имеем. Мы жалуемся на качество, но продолжает кушать.

Каждый игрок имеет свою планку допустимого качества, ниже которой располагаются игры, за которые этот игрок не заплатит ни рубля. Для меня DS располагается как раз где-то на границе этой планки. Вместе с тем, я могу выделить ещё одну гипотетическую планку и назвать её "интересность". Эта планка так же индивидуальна для каждого игрока и зачастую с успехом перекрывает собой планку качества. То есть, я готов мириться с приставочным интерфейсом, управлением и даже Game for Windows из-за того, что эта игра мне очень интересна и даже после недавнего просмотра всего прохождения от Блэк Сильвера я с удовольствием в неё поиграю.

Как пример, серия Mass Effect и Mount & Blade располагаются ниже планки "интересность" и никакое качестенное их исполнение не сподвигнут меня запустить их повторно.

[Wiedzmin1990]

Народные умельцы буквально за пару дней написали патч разблокирующий 1080р и 60 fps. Что стоило разработчику это реализовать?

Вместе с тем, я могу выделить ещё одну гипотетическую планку и назвать её "интересность". Эта планка так же индивидуальна для каждого игрока и зачастую с успехом перекрывает собой планку качества. То есть, я готов мириться с приставочным интерфейсом, управлением и даже Game for Windows из-за того, что эта игра мне очень интересна и даже после недавнего просмотра всего прохождения от Блэк Сильвера я с удовольствием в неё поиграю.

Ок.
Получается просто как-то... Мы все хотим хорошего отношения со стороны разработчиков и издателей. Но мы все равно продолжаем платить. Как-то... странно, да?

[Sajlador]

Ничуть. ИМХО - синоним выражений "я думаю", "по моему" и проч., служащий для придания речи большей литературности.

Ну... я думаю... это как бы... в общем-то... типа... собственно, вы понимаете о чем я.
Имхо конечно.

Дело отношения. Я тоже правду и справедливость люблю, но не собираюсь в ущерб потенциальному удовольствию, которое я смогу получить от компьютерной игры (DS), без толку спорить и пытаться чего-то доказать разработчику компьютерных игр.

Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.

[dotsent]

Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.

Да нет же DS как игра меня вполне устраивает, по-этому необходимости со слезами на глазах и иголками в других частях тела страдать над геймпадом нет. Положительные моменты с лихвой перевесили отрицательные, и я вижу наполовину полный стакан, а не наоборот.

Ок.
Получается просто как-то... Мы все хотим хорошего отношения со стороны разработчиков и издателей. Но мы все равно продолжаем платить. Как-то... странно, да?

Рассуждаю логически. Я могу бойкотировать интересную мне игру из-за плохой адаптации под клавиатуру и мышь, потратить время и душевные силы на многочисленные и часто бесполезные призывы в интернете к разработчикам, петиции и прочее, и в итоге ничего не добиться, потому что игра уже хит, и резона разработчикам чесаться ради группы недовольных нет.
А могу купить геймпад за 1500 рублей (что уже сделано) или перенастроить управление под клавиатуру и поиграть в очень неплохую игру. Выбираю второе

[Sajlador]

Положительные моменты с лихвой перевесили отрицательные, и я вижу наполовину полный стакан, а не наоборот.

Стакан только наполовину полон, а стоит столько же... а ты еще и за соломинку 1500 рублей доплатил!
Пойду в другой бар.

[dotsent]

Поиграл пару часов, на стареньком компьютере игра совсем не тормозит.
С третьей попытки одолел Таурус Демона