|
-
Lehrling
Главное творец, разработчик и писатель - а издатели, студии (которые и названия сменить могут) - это второй план. Нам интересны разработчики, а не юридически заверенные студии. Зачем вам студии??? Люди создают произведения, а не студии.
Студии же в свою очередь состоят из людей. Издатели финансируют именно студии, а не отдельных людей. Именно студии создают игры, на основе которых сделаны эти модификации.
Они не присваивают себе заслуги других людей. Игра - это больше чем какие-то исполняемые файлы, или модели и текстуры!
Да и чем таким уж отличаются общедоступные библиотеки звуков и спецэффектов, которые используются повсеместно - от доступных мододелам файлов готовой игры. Разработчики не были против, между прочим. Одно маленькое условие - движок и модели эти продавать разработчики конверсии не могут, пока не купят соответствующие права, только и всего.
Они - нет. До тех пор пока не называют свои моды играми - нет. Большое состоит из малого. Вынь какую-нибудь модель из игры и вот уже все разваливается на куски. Что уж говорить про исполняемые файлы.
Тем, что для использования файлов нужно купить игру. И тем, что для игры в мод нужно купить игру. А для игры в настоящую игру нужно купить только ее. Или вообще ничего, если она бесплатна.
-
Zitat von Lev Krotsky
Студии же в свою очередь состоят из людей. Издатели финансируют именно студии, а не отдельных людей. Именно студии создают игры, на основе которых сделаны эти модификации.
Студии состоят из людей, именно так, только из этого следует делать другой вывод, по моему - что ждать чего-то нужно от людей, а не от студии, которая может сменить не только название - но и состав!
Вот, пожалуйста - Пираньи уже не те, о чем мы последнее время много толкуем. Ну не тот уже состав - как их можно называть Пираньями, как можно ждать тех самых игр от Пираний, если половина (!) Пираний уже не у дел.
Zitat von Lev Krotsky
Они - нет. До тех пор пока не называют свои моды играми - нет. Большое состоит из малого. Вынь какую-нибудь модель из игры и вот уже все разваливается на куски. Что уж говорить про исполняемые файлы.
Тем, что для использования файлов нужно купить игру. И тем, что для игры в мод нужно купить игру. А для игры в настоящую игру нужно купить только ее. Или вообще ничего, если она бесплатна.
Извините, но вернусь к этой дискуссии.
Вот ниже цитированного никак не принимаю:
Zitat von Lev Krotsky
Зачем мне устанавливать Oblivion чтобы играть в игру, похожую на Oblivion, только не являющуюся ей?
А зачем вообще играть в игру? Ну, да, мы уже говорили - в ней те же модели монстров, она похожа на Oblivion - это отпечаток взятой готовой базы - но игра то в другом!
Игра - это произведение, к игре обращаются, как и к книгам и фильмам, за развлечением, за знаниями, за утешением (!), за впечатлениями - искусство всегда представляло собой наших друзей, которые помогут советом и не дадут деру!
Ну так и почему не поиграть во что-то новое, только потому, что оно на что-то внешне(!) похоже?
Совершенство складывается из мелочей.
Микеланджело
-
Lehrling
Студии состоят из людей, именно так, только из этого следует делать другой вывод, по моему - что ждать чего-то нужно от людей, а не от студии, которая может сменить не только название - но и состав!
Вот, пожалуйста - Пираньи уже не те, о чем мы последнее время много толкуем. Ну не тот уже состав - как их можно называть Пираньями, как можно ждать тех самых игр от Пираний, если половина (!) Пираний уже не у дел.
Но профессионалы не сидят без дела, их как правило приглашают в другие студии.
А зачем вообще играть в игру? Ну, да, мы уже говорили - в ней те же модели монстров, она похожа на Oblivion - это отпечаток взятой готовой базы - но игра то в другом!
Игра - это произведение, к игре обращаются, как и к книгам и фильмам, за развлечением, за знаниями, за утешением (!), за впечатлениями - искусство всегда представляло собой наших друзей, которые помогут советом и не дадут деру!
Ну так и почему не поиграть во что-то новое, только потому, что оно на что-то внешне(!) похоже?
Когнитивный диссонанс, есть такое понятие. Я собственно из-за него и перестал играть в моды. Возникает не ощущение что ты играешь в другую игру, похожую на Обливион, возникает ощущение что в Обливионе все совершенно не так. Собственно, так оно и есть - это не "внешне" похожая игра, а та же игра, где все донельзя переделано. Знаете такое понятие как Uncanny Valley? Когда манекены, роботов, 3D-модели делают крайне похожими на людей, но все еще не фотореалистичными, они вызывают страх и отрицательные эмоции. В то время как вещи, явно не являющиеся людьми, но им подражающие, вроде фигурок или не человечных роботов, вызывают умиление. Такой эффект наблюдается из-за того, что люди крайне человекоподобные объекты воспринимают как людей, с которыми что-то не так, подсознательно. Потому и отрицательные эмоции. Так и тут.
За знаниями? Это уж вы хватили. Да и до искусства игры в целом пока не доросли. Нет, они определенно идут в этом направлении и до него дойдут. Но не доросли.
-
Zitat von Lev Krotsky
Но профессионалы не сидят без дела, их как правило приглашают в другие студии.
Ууу, еще как сидят, к сожалению. Творцам искусства во все времена кто-нибудь мешал. Да и не только им - ученым, профессионалам... да и почему только "профессионалам" - почему "профессионал" это тот, кто получает деньги? Это не так - главное, повторяюсь, человек. Его знания его умения - может он гений, изобретатель великий - и хочет вам что-то предложить - а вы отказываетесь и хороните его, просто потому, что видите не человека, а, видимо бумажку, удостоверяющую его. Нехорошо. :/
Zitat von Lev Krotsky
Когнитивный диссонанс, есть такое понятие. Я собственно из-за него и перестал играть в моды. Возникает не ощущение что ты играешь в другую игру, похожую на Обливион, возникает ощущение что в Обливионе все совершенно не так. Собственно, так оно и есть - это не "внешне" похожая игра, а та же игра, где все донельзя переделано. Знаете такое понятие как Uncanny Valley? Когда манекены, роботов, 3D-модели делают крайне похожими на людей, но все еще не фотореалистичными, они вызывают страх и отрицательные эмоции. В то время как вещи, явно не являющиеся людьми, но им подражающие, вроде фигурок или не человечных роботов, вызывают умиление. Такой эффект наблюдается из-за того, что люди крайне человекоподобные объекты воспринимают как людей, с которыми что-то не так, подсознательно. Потому и отрицательные эмоции. Так и тут.
Эм... но зачем вестись на такие чувства? Впрочем, ладно, это уже разговор из совершенно другой темы. Поспорил бы, но не здесь.
Мысль я понял.
Zitat von Lev Krotsky
За знаниями? Это уж вы хватили. Да и до искусства игры в целом пока не доросли. Нет, они определенно идут в этом направлении и до него дойдут. Но не доросли.
Определенно доросли, и уже очень давно. Причем до компьютерной эры )
Лично мне игры уже подарили очень многое. А это и есть смысл искусства - дарить что-то новое. Учитывая то, что я описал выше - зачем мы обращаемся к ним.
Совершенство складывается из мелочей.
Микеланджело
-
Lehrling
Ууу, еще как сидят, к сожалению. Творцам искусства во все времена кто-нибудь мешал. Да и не только им - ученым, профессионалам... да и почему только "профессионалам" - почему "профессионал" это тот, кто получает деньги? Это не так - главное, повторяюсь, человек. Его знания его умения - может он гений, изобретатель великий - и хочет вам что-то предложить - а вы отказываетесь и хороните его, просто потому, что видите не человека, а, видимо бумажку, удостоверяющую его. Нехорошо. :/
Ну где же они? Из всех разработчиков, что нажили себе имена, как бы провальными ни были гениальные проекты и как бы ни разваливались студии, я не вижу ни одного, что сидит без дела. Брайан Фарго, Крис Авеллоне, Ричард Гэрриот. Находят пути, Кикстартер в помощь. Для "одиночек с идеей" также есть инди-рынок, для них он собственно и предназначен, если "система" не дает пробиться.
Определенно доросли, и уже очень давно. Причем до компьютерной эры )
Несогласен в корне.
Лично мне игры уже подарили очень многое. А это и есть смысл искусства - дарить что-то новое. Учитывая то, что я описал выше - зачем мы обращаемся к ним.
Ну, это ваше личное дело. А смысл искусства в кардинально противоположном - выражать, а не дарить.
-
Zitat von Lev Krotsky
Ну, это ваше личное дело. А смысл искусства в кардинально противоположном - выражать, а не дарить.
Вот как раз то, что они выражали - то они мне и подарили...
А про игры как искусство вообще сюда. Там интересная статья и дискуссия. Только сразу замечаю - там дискуссия начинается не с нуля, а из другой темы (ссылка в главном посту).
Совершенство складывается из мелочей.
Микеланджело
-
Lehrling
Вот как раз то, что они выражали - то они мне и подарили...
А про игры как искусство вообще сюда. Там интересная статья и дискуссия. Только сразу замечаю - там дискуссия начинается не с нуля, а из другой темы (ссылка в главном посту).
Нельзя ли, пожалуйста, краткое содержание статьи? Я конечно любил ЛКИ, пока он был, но читать статьи в час ночи это то еще удовольствие, к тому же у меня сейчас внимание приковано к PS3.
-
Zitat von Lev Krotsky
Нельзя ли, пожалуйста, краткое содержание статьи? Я конечно любил ЛКИ, пока он был, но читать статьи в час ночи это то еще удовольствие, к тому же у меня сейчас внимание приковано к PS3.
Ну, ее можно прочесть и позже... а вообще там раскрывается такое понятие, как выразительный язык искусства. У любого вида искусства есть свой язык: язык — это набор выразительных средств, которыми искусство доносит до нас мысли, чувства и образы. У нас есть все основания считать игры искусством. Игры оставляют по себе долгую и серьезную память, они цитируются, по их мотивам пишут книги и снимают фильмы. Но одно из главных примет - наличие своего выразительного языка.
Кроме того, исходя из этого, раскрываются парадоксы перевода с одного языка на другой.
И в итоге темы выражен главный парадокс игровизации: "Перевод книги или фильма на язык игры может быть точным лишь тогда... когда он неточен, причем намеренно. Задачка, достойная мастера. Но разрешимая."
Давай все же перенесем обсуждение туда. Чуть позже я перенесу пару последних сообщений.
Возвращаемся к Андорану!
Новостей правда нет давно... (
Совершенство складывается из мелочей.
Микеланджело
-
Шикарный саунд!
Какая-нибудь сценка в таверне, я думаю... может и просто тема таверн, но лышать песню в каждой таверне все-таки было бы странно - слишком в стиле Корсаров ))
P.S.
А вот этот напоминает Risen... прям какая-то печальная ностальгия по временам ожидания нахлынула
Совершенство складывается из мелочей.
Микеланджело
Geändert von Sajlador (01.07.2013 um 08:15 Uhr)
-
Zitat von Sajlador
А вот этот напоминает Risen... прям какая-то печальная ностальгия по временам ожидания нахлынула[/I]
вот эта тема очень даже! Видно, что ребята очень стараются, саунд на высшем уровне
-
Живут и здравствуют!
После очень продолжительного перерыва - с апреля не появлялись никакие новости - официальный сайт снова доступен по адресу http://www.andoran.com/
Он переехал на новый движок и вскоре разработчики порадуют нас новостями.
Совершенство складывается из мелочей.
Микеланджело
-
Открытая разработка!
Давно надо было отписаться, так что перед вами пост из рубрики "Slowpoke news": в сентябре-ноябре (с учетом второй сборки), команда Andoran таки приоткрыла доступ к ранней версии своей игры (или глобальной модификации Скайрима, если вам так удобнее). Первая сборка открывала доступ к острову Колдеран. Сейчас уже доступны целых два острова Андоранского архипелага из трех - последняя сборка Андорана лежит в скрытом разделе форума Фуллреста. Сборка включает в себя: южную оконечность острова Андоран; животных на Колдеране; пак с НПС (и диалогами); навмеши. Доступ к версии в данный момент могут получить те, кто помогал в разработке Колдерана. Вскоре же ожидается и полностью открытый (для всех желающих) доступ к сокращенной сборке для тестирования.
Совершенство складывается из мелочей.
Микеланджело
Berechtigungen
- Neue Themen erstellen: Nein
- Themen beantworten: Nein
- Anhänge hochladen: Nein
- Beiträge bearbeiten: Nein
|
|